Размышления на ножевую тематику. Нужен ли нож на рыбалке. А если нужен, то какой и за сколько...

Тема в разделе "А поговорить?", создана пользователем kolbasnik, 17.02.21.

  1. ispanez

    ispanez

    Регистрация:
    15.05.11
    Сообщения:
    1.994
  2. Реклама

    Реклама

    Регистрация:
    06.01.12
     
  3. jktu777

    jktu777

    Регистрация:
    19.01.17
    Сообщения:
    2.292
    Да там и на сертификате что то портрет другой)).Наложка и все.
     
  4. YuraS

    YuraS

    Регистрация:
    24.06.20
    Сообщения:
    241
    В Украине классический якутский нож не может быть холодняком по причине отсутствия упоров как таковых. По крайней мере, если длина клинка не превысит 23 см :)
     
  5. YuraS

    YuraS

    Регистрация:
    24.06.20
    Сообщения:
    241
    Соха - сельхозинструмент, а республика - Саха.
    И не видал я у них наборных рукояток, ни у кого. Почему - выше написано, про хвостовик. Бокопорьте дальше.
     
  6. jktu777

    jktu777

    Регистрация:
    19.01.17
    Сообщения:
    2.292
    Не надо придираться к правописанию моего Т9 если сами косячите.Варианты если вам не встречались С хвостовиком не значит ,что их не существует,как впрочем и наличия берёз в тайге))
     
  7. jktu777

    jktu777

    Регистрация:
    19.01.17
    Сообщения:
    2.292
    Вообще в тех краях ножей типа якут много.Не думаю,что в нашей полосе вы много образцов перевидели,а оригиналов хотя бы началаXXв думаю вообще в руках не держали, одни новоделы разве.А это совсем другая история.
     
  8. jktu777

    jktu777

    Регистрация:
    19.01.17
    Сообщения:
    2.292
    Часть 1
    Якутский нож его назначение.
    Нож являлся неотъемлемым инструментом для многих видов работ . В связи с примитивностью тогдашних технических и сталелитейных возможностей якутов ( Саха ) образовался как бы всем известный вид ножа именуемый "якутским".
    На самом деле понимание вида "якута" не ограничивается таким видом как "устанавливает" и определяет YuraS)) image.jpg
    Оказывается существует около 12!!! видов якутского ножа.Различающийся радикально как по размерам так и по строению клинка. Вопреки мнению здешних "специалистов-гуру".
    Ножи имели разное строение клинка ,размер и назначение для видов работ. Существует нож для резьбы по дереву не более 5см в длину,нож знахаря,детский,нож плотника и конечно для нас РЫБОЛОВНЫЙ!)) Вот этот то нож рыболовный и имеет рукоять из бересты или березового капа!Вопреки монументальному уверению YuraS который "лично не видел",а значит такого и нет)), что хвостовик не мог быть длинным по причине дефицита тамошнего металла)Хорошо просматривается СТАРИННЫЙ чертеж третьего ножа как раз с расчетом на расклем с набранной ручкой из бересты yakutskij-nozh-21.jpg
    Хотя конечно при дефиците не мешало изготовление 50см ножей для спецработ и обработке туш крупных животных?.Рыбакам конечно можно обойтись без ф-ции плавающего ножа.Хотя эта особенность всегда одно из первых требований к св-вам якута...
    Так же к вопросу о "березах")). Ножи как бы разделяются на два вида: с узким долом и клинком для Тундрового типа и с широким клином и ест-но долам Таежный вар-нт где как раз и не редкость рукоять из цельно березы.Но опять таки по мнению "спеца" березы быть не может-конечно все это-Ахинея и мадрид= едрить))
    Вот основной показатель результата реза якутом... 1261559034-x-590fb5c8-1.jpg
    Так же если вернуться к этнической,аутентичноантуражной стороне вопроса вид натоящего ножа наверное уже забытый из за потока современных кустарных дел мастеров.... bc34f88c-98b1-4673-a64f-708c7f2b0d8e.jpeg post-2895-0-50335300-1342782124_thumb.jpg Якутский нож 003.jpg
    без нержавейки,стабилизации ,ведь это этническая форма и технология.
     
    Последнее редактирование: 06.01.22
  9. jktu777

    jktu777

    Регистрация:
    19.01.17
    Сообщения:
    2.292
    Да кстати и называется нож рыбака с берестяной наборной рукоятью с верхним расклепом-Балыксыт бысаhа)):br:
     
  10. jktu777

    jktu777

    Регистрация:
    19.01.17
    Сообщения:
    2.292
    Часть 2.
    Размышления....или "Зачем трактору литые диски"?
    За годы изучения , наблюдения и сравнения разных видов отчасти коротко клинкового холодного оружия обнаружилась тенденция к росту пр-ва ножей,кинжалов,крисов,мачете и.т.д изготовленных по "мотивам" устоявихся и зарекомендовавших себя военных и промышленных запатентованных образцов как Фейберн-Сайкс,Штурммессер,Хиршфангер ,Бучер и.т.д.Уже как более 20лет рынок переполнен разными видами ножей как практического применения так и декоративного плана к примеру Денекс.Сравнивая "творческие поиски" при изготовлении с оригиналами пришел к выводу,что производитель или вообще не понимает расхождения с оригиналом или просто не хочет ставя в приоритет блестящее-нитрат титана,хромировку и др порой так же ужасную по качеству как весь предмет.Все это уже изжило себя,обыватель насытился и нужны новые "поиски".
    Вопрос с якутом-а может ли эта "архитектура" быть интересна как в художественном так и в практическом плане? Вопрос двоякий...Нож имеет неуклюжую можно сказать форму ,но благодаря"изюминке ковки лезвия и "выделения" антуражности дола был подхвачен как донорское решения для коммерции отдельными кустарями изготовителями ножей.Кстати к своему
    удивлению оказывается уже давно "кипит возмущение" ножеделов от критики в адрес их работ не только в Украине...))
    К сожалению ,.да с формой тяжело...но напичкав современной передовой легатурой можно пытать надежды...Только это этника и думаю в этом ошибка. Куда проще (и тяжело) нагрузить непонимающего толстосума например Кхукри или Хиршем)) images (1).jpg Без названия (1).jpg
    и сделать копии images.jpg
    к примеру...
    Только вот с якутом получается абсурдно.При его форме клинка и своеобразном доле в современном исполнении зачем оставлять этот неуклюжий дол в окружении "стабилизации" и выской легатуре? Этот дол имеет один плюс-его не надо обрабатывать,что значительно облегчает работу над клинком,но дол выглядет как клякса черная на белом.Новичка настораживает этот вид ,но боится спросить, показав свою некомпетентность.Хотя работы есть приятные ,только с дамаском перебор или подражанием под него nozh-yakutskiy-2-5996eaa0d33bb.jpg
    На мой взгляд если уж проносить сквозь лета и "облагораживать" этнику то тогда и дол надо окультуривать.Дол нетронутый,ассиметрично-кривой после ковки на современных вариантах не впечатляет.
    Сделать высокохудожественный в традиционном стиле уже задача штучная)) но это и хорошо post-2895-0-50335300-1342782124_thumb.jpg post-2895-0-35639200-1342782136_thumb.jpg
    Все становиться на места,так как это замахнулись на неповторимость антуража,антиквариат. То же и с кавказским кинжалом
    1591026900159353765.jpg
    Ошибка главная,что полезли в классику с новыми красками. Нет возможности разогнаться с новыми материалами на фоне аскетичного,примитивного вида ножа.Только изменение формы и границ дола в унисон всем другим еще как то выглядит))
    Вывод-не нужны трактору литые титановые диски))
     
    Последнее редактирование: 06.01.22
  11. YuraS

    YuraS

    Регистрация:
    24.06.20
    Сообщения:
    241
    Вот врать не надо. Я писал только про наборные рукояти из бересты, разумеется, из березы рукояти делали и делают! Исторически достоверных экземпляров с наборной берестяной рукоятью нет (вышеприведенная зарисовка из монографии 93-го года не убеждает), а в новоделах - хоть из зубных щеток можно набрать. Березовый кап товарного размера на северах сравнительно редок, зато сувель имеется во множестве: почти вся северная береза - сплошная сувель, поэтому, кстати, и приличной бересты с нее не взять - она вся кривая. Отличие капа от сувели в наличии почек в массиве, дилетанты их часто путают. Там, где растет прямая береза, уже не так развиты промыслы, традиционно ассоциируемые с якутским ножом.
    Нож с рукоятью, набранной из бересты, плавать будет только в том случае, если клинок совсем хлипкий, даже пробковая рукоять иногда не обеспечивает достаточной плавучести, современные плавающие ножи делаются с воздушными полостями. Я их делал в разных вариантах, нормально всплыл именно нож с воздушной полостью на половину объема рукояти из твердого пластика с оклейкой пробкой, и с коротким хвостовиком.
    Вычистить дол, особенно на клинке из не очень твердой стали - без проблем, хоть до зеркала, я всегда убираю кованину начисто. Если же дол не кованный, а фрезерованный, как на фото выше, то вообще нет проблем сделать его любой формы и ширины. Зачем нужен именно широкий дол, я писал, кроме того, в вышеприведенных картинках нарисованы сечения клинка, где видно, зачем оно такое.
    Пойте песни дальше, надоело опровергать эти дурацкие сказки.
     
    Митрич нравится это.